Поделиться:
Уважаемые мастера декупажа!!!! помогите подалуйста! ответьте на мои вопросы по лакам..... уже перелопатила кучу материала и никак не могу найти ответ на вопросы мучающие меня, как новичка.... я уже поняла что ЛАК ВСЕМУ ГОЛОВА)))) всю работу может испортить..... вот мои вопросы:
1) какой лак использовать для финиша...? финиш я так понимаю это ты берешь шкатулку, покрываешь ее 10 слоями какаого то лака и потом ФИНИШНЫМ уже покрываешь последний раз????? или как????
2) как акриловый лак взаимодествует с алкидным, полиуретановым и нитро?????? можно ли покрывать промежутки акрилом, потом еще пяток слоев акрилом и сверху мазануть например алкидным поли-р паркетным????
3) пахнет ли этот поли-р? из дома же выгонят...... вот вроде яхтный не сильно воняет - с открытым окном вечерком мона......... и чем кисти мыть, если алкидный и нитро - только уайт-спиритом я так понимаю.??? а уж он то воняет крантец.....
4) что такое ЦАПОН??? насколько вонюч? как его использовать?
5) есть дома ведерко акрилового лака полуматового.... я так понимаю он совсем не высыхает никогда.... постоянно чуток липкий слой.... а пройдешь его потом финишем каким нить ДАЙЛИ или марабу и вроде как сохнет....но это все акриловые.... водные.... для игрушек елочных, всяких там подвесочек, бутылочек - нормально.....а вот хотелось бы шкатулочку чем нить покрепче.... или не надо???
6) желтизна..... тут совсем я так понимаю засада.... делали стул и табуретку на даче - шебби (у меня есть в постах) и покрывали яхтным.... дает желтизну - но на шеби вроде как и ничего... а потом покрасили кухню - мечталось о провансе тоже шебби бледно-изумрудном..... ключевое слово БЛЕДНО.... потом прошлись яхтным и получили траву.... сочную такую... яркую.... даже зеленку я бы сказала))))) жуть... расстроились - все таки масштабы представляете себе.... но муж как спец-ремонтник настаивал на яхтном - типа супер прочный и для мебели самое то....
7)Кракле..... ну я уже поняла методом научного тыка, что ПОД кракле обязательно нужно пролачить, иначе он просто впитывается в салфетку и прювет)))).... кракле у меня ПОКА все водные - так что я акрилом и лачу под них.... и на них..... а если я потом алкидным сверху???? разъест?????
8) рассказывают про поли-р.... про тиккурилу яссе.... про цапон.... про Петри.....ЧТО БРАТЬ?!?!?! только советуйте плиз в промышленных масштабах - а то на маленьких этих феррарио, маймарис и т.п. разоришься))))))))))))))))))))))))))))))
буду рада любым конструктивным комментариям - особенно отрицательным - типа вот так делать НИЗЯ......... а уж если с фотками баночек - тут моему щастью не будет границ))
ЗАРАНЕЕ ВСЕМ БЛАГОДАРНА!!
Ой, как много у вас вопросов!!! Я не мастер декупажа, сделала пару бутылочек... могу сказать, что брала полуматовый акриловый лак, на нем написано, высыхает за сутки, но потом еще пару дней он , как бы скрипит...и вроде не липнет, но чувство такое есть! Но еще через пару дней он полностью высыхает и становится как сама бутылка, специально пробовала его сколоть. бесполезно, даже если учесть, что бутылочка была задекорировано салфетками и тканями! Многие советуют паркетный лак, он без запаха (он в 2 или в 3 раз дороже, хотя и акриловые есть дорогие лаки), так же и лаки акриловые не имеют запаха! Яхтный вонючий до безобразия! брала специальный лак для декупажа (фирмы сонет), слой получается тонкий, то есть необходимо покрывать изделие минимум 3 раза, блестит очень хорошо и сохнет быстро, но так же пару дней скрепит и совсем не любит температуру высокую, на подставках для горячего он немного скатался!
Спасибо за комментарий! Понимаете - на бутылочках как то я и не заморачивалась... пару слоев акрилового и все... я же в них золодное наливать буду..... читала что нагревать акриловый лак нельзя - какие то летучие вредные там соединения.... т.е. для подставок для горячего его низя использовать никак.....
а вот для мебели что использовать..... но шоп не воняло... и интересует взаимодествие азнях лаков....
Да, Валерия, вопросиков много, но по порядку... Я пользуюсь акриловым лаком "Триора", а финиш- стекловидным "маймери". Цапон, насколько я знаю он жаростойкий... в далёком союзе им покрывали лампочки для гирлянды, он бывает разноцветный и безцветный, но у нас я его так и не нашла...
Спасибо за коммент! Ольга, стекловидный маймери это дороговато.... я как раз его сейчас себе в подарки заказала на 8 марта)))) ну шкатулочки я еще им покрою.... а вот табуреточку, мини-комдик икеевский как то жабовато........ а на даче еще на лето - сундук, комод совсем не мини..... батарея!!!!! и дома тоже батарея..... и вот надо понять что делать и как быть))))))))))))))) я вот кстати цапон тоже не видала.... но будем искать - народ же как то его покупает)))
Я спрашивала в магазине радиодеталей, у них цветной есть, а вот бесцветный бывает редко, нужно ещё сходить. А в строительных про него даже не слышали...
Успехов!!! 
Декупажем не занималась пока, но планирую. Могу сказать только по поводу лака "Цапон", т.к. покрывала им мукосольки. Вонюч очень, очень жидкий, практически бесцветный, сохнет очень быстро (почти моментально), ложится хорошо тонким слоем, надписи маркером размазывает. Указано, что лак глянцевый, но в сравнении с алкидным ПФ-170, кажется полуматовым, блеска почти не видно. На таре указано: для изделий, используемых при высоких температурах. Покрытие характеризуется высокой прочностью, атмосферо-,влаго-, масло-, термо- и бензостойкостью. Работаю с ним впервые, сама сегодня просила у мастериц совета по количеству слоев нанесения. Как будет вести себя в дальнейшем не знаю.
Спасибки)) ага.... если вонюч, но хорош - то тада вариант для дачи и дачной мебели в частности.... а вот можно ли под него промежуточные намазюкать акриловые лаки...?
Побродила на просторах инета в поисках ответов по "цапону". Особо не нахваливают, но и не "парафинят". Рекомендуют наносить поверх нескольких слоев акрилового лака, т.к. по акриловым краскам нельзя, размазывает.
ага ага..... ну значица акриловым лачкомс и поверх цапон.... ну если купим))))))))))))))
Здравствуйте, Валерия! Хочу поделиться с Вами своим опытом, ответы по порядку, 1) Да, финишный слой лака - это тот, которым Вы в завершение покрываете Ваше изделие. Я использую для этих целей лак аэрозольный автомобильный "Bosny" (матовый или глянцевый, в зависимости от того, что мне нужно). Но предупреждаю, этот лак делает цвета более яркими (во всяком случае, у меня такое было). А вот с автолаком "Chamaleon" всё в порядке, цвет остаётся родной, но этот лак, я бы сказала, полуглянцевый. Есть другой вариант, если же хотите, чтобы цвета оставались бледными, финишируйте хорошим акриловым или полиуретановым лаком. У меня это Тиккурила Ясся и новый для меня полиуретановый "Файдаль" (последний нельзя наносить непосредственно на клей ПВА и он не совместим с лаком-спреем из баллончика, в остальном отличный лак). 2) Да, можно. Например, Вы выравниваете ступеньку на изделии (ровняете приклеенный мотив с основной поверхностью изделия) акриловым лаком, а потом сверху покрываете полиуретановым или алкидным или "Цапоном".3) Поли-Р практически не пахнет, но у меня другая проблема с Поли-р (аква-лак паркетный с полиуретаном), он достаточно плохо шкурится, но в остальном - отличный лак. 4) Лак "Цапон" на синтетических смолах, воняет, наносится тонким слоем, так как очень жидкий, сохнет мгновенно (что не всегда есть хорошо), глянцевый, жаростойкий. Наношу его так: беру ватный диск, сворачиваю его дважды, заворачиваю в чистую тряпочку или бинт и этим "помпончиком" наношу лак тонким слоем. Им хорошо покрывать, допустим, подставки под горячее (ведь он термостойкий, выдерживает температуру до +150). продаётся в хозяйственных магазинах, цена около 80 рублей за 0,5 л.5) Хороший акриловый лак высыхает и не липнет, если хотите что-нибудь "покрепче", покройте акрил-полиуретановым или полиуретановым. 6) Акриловый "Ясся" не желтит, полиуретановые лаки обычно добавляют желтизну (о "Файдале" сказать пока не могу, так как то, что я им покрывала, не было белым), аэрозольные лаки тоже не желтят. "Петри" полиуретановый ОЧЕНЬ желтит! Но другие его характеристики - одни плюсы: слабо пахнет, отлично наносится, само выравнивается, действительно матовый (чего нельзя сказать о "Файдале", он не матовый, хотя надпись на банке именно такая).7) Кракле обычно не делаю, подсказать не могу, но девочки, я уверена, Вам дадут много полезных советов.8) Поли-Р - отличный лак, но я уже писала, в чём у меня с ним проблема, он есть и без полиуретана, найдёте такой - берите смело (отзывы только хорошие) и он, кстати, не желтит. Тиккурила "Ясся", пользуюсь сама уже давно, отличный лак, не желтит, отлично наносится и шкурится, использую его и как финишный, единственный небольшой минус - он не слишком густой и чтобы выравнять поверхность надо нанести не менее 10 слоёв (я делаю, во всяком случае, именно так, но это на вкус и цвет). О "Цапоне" уже писала. Как финишный он вполне подойдёт, если нужно глянцевое покрытие, но воняет. "Петри" тоже описан, но желтит (не сразу, а со временем) ОЧЕНЬ! В итоге хочу сказать, что для разных целей нужны разные лаки и девочки, я уверена, много Вам ещё посоветуют дельного, от себя добавлю - акриловый Тиккурила "Ясся" для промежуточного лакирования и для финиша, автолак "Bosny" или "Chamaleon" для финиша (не липнут), "Цапон" - для изделий, которые будут подвергаться воздействию высоких температур. Если будут дополнительные вопросы, пишите, обязательно помогу, чем смогу. Удачи!
Ого! Какой исчерпывающий ответ! Спасибо! Спасибо и автору поста Валерии - очень полезная информация! Возьму в копилочку, буду знать!
Ой, "Цапон" знаю по мукосолькам - желтит! Не так, что бы очень, но...
ОЙОЙОЙ!!!! СПАСИБО СПАСИБО СПАСИБО!!!!! распечатываю Вашу инструкцию и побиже к сердцу - шоп в магазине побыстрее вытащить и закупаться)))) СПАСИБО!!!!!
На здоровье! Сама так же методом проб и ошибок набиралась (и продолжаю набираться опыта). Тут девочка написала, что "Цапон" немного желтит, не знаю, потому что не покрывала им белую поверхность. И ещё, слышала много хороших отзывов (в том числе и от Ларисы "Липчаночка") о паркетном лаке "White house", но у нас в городе найти его не смогла, подумала, что может быть у Вас он есть. Удачи!
Здравствуйте. Будьте добры, подскажите мне. Я не спец по лакам, но мне нужно покрыть изделие лаком, чтобы не красилось, из картона, плотного, покрытого гуашью, для дет сада Могу ли я покрасить изделие лаком Бесцветным ХВ-784? Просто дома у мужа имеется в гараже... Пожалуйста, если можете - подскажите!
Посмотрела в инете - White house - это фирма Поли Р)))))))))))))))))
Вопрос возник, точнее уточнение.... вот грунтую, клею на ПВА салфетку.... потом лачу.... потом что нить крашу по бокам... или контурами.... потом мне все нра и я лачу 3-4 (8-10) раза акриловым лаком... (надо купить хороший - видать фигня у меня лак, раз так липнет....) и потом пшикаю автомобильным ХАМЕЛЕОНОМ и все - вуаля, ничего не липнет, красота невозможная?)))))))))))))))))))))) или просто покупаю ведро Тиккурилы Ясся и 15 раз покрываю им и все - крысота....?
Валерия, допустимы и первый, и второй вариант. После "Bosny" или "Chamaleon" ничего липнуть не будет, но, как я уже писала, "Bosny" у меня немного изменял цвет (то есть делал его ярче), если это принципиально (допустим, на каком-то очень светлом, пастельном мотиве), то стоит подумать, а "Chamaleon" я встречала только полуглянцевый, в таком случае, если Вам нужна матовая поверхность, он не подойдёт. Тиккурила "Ясся" отличный вариант, но Вы же будете покупать только матовый или только глянцевый, а Вам может потребоваться другая степень блеска. В итоге, на мой взгляд, достаточно купить, допустим, Тиккурила "Ясся" (кстати, не рекомендую покупать сразу большой объём, во-первых, он может Вас чем-то не устроить, а во-вторых все лаки со временем густеют и у всех банально есть срок годности) и автолак с другой степенью блеска. Кстати, девочки недавно писали, что лучше промежуточно покрывать изделие глянцевым лаком (чтобы мотив не "мутнел"), а финишировать уже матовым лаком (или снимать блеск с помощью металлической ваты), но я этого правила не придерживаюсь, хотя с уважением отношусь к приведённому совету (наверное потому, что обычно делаю всё-таки немного состаренные вещи, а для них слегка "помутневший" мотив только на руку, хотя, если честно, особого "помутнения" сама не замечала). Уверена, впереди Вас ждёт масса полезной информации (девочки у нас отзывчивые, обязательно помогут), так что будет из чего выбрать. Удачи!
ну не ведро конечно куплю.... если бужет поменьше объем - куплю поменьше))))) а про хамелеон дам задание мужу - он у нас автомобилист)))) За совет спасибки про глянец)))))
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как правильно автомобильным лаком покрывать изделие? Не получается ровная поверхность, а как бы немного напыл есть. А так же ж блеск дает шикарный. Очень хочется с ним подружиться. Спасибо:)
Добрый день))) Автомобильным лаком покрывать надо с большого расстояния - не менее 50-60 см... так же и краской из баллончика... но я предпочитаю кистью лак наносить все таки))) Тиккурила - рулит))))))))))
Спасибо большое. Поняла в чем моя ошибка была. А тиккурила кива - мой "настольный" лак;)
Можно вставлю свои 5 копеек?)))) Я пользуюсь Поли-Р ( Германия) - аква-лак, не воняет, сохнет - быстрее некуда, не липнет,не воняет, глянец шикарный, не оставляет пузырей и полос ( за 2 года работы с ним никогда не было никаких проблем). Шкурится не айс - слезает как резиновая пленка ( типа стекловидного), поэтому если видите свои огрехи - сначала лучше акриловым пройтись, чтобы потом можно было шкурнуть и на финиш.
Да уж!!! Вопросов тьма, я как не совсем опытный мастер декупажа на многие тоже не знаю ответа (цены все-таки кусаются на всякие там стекловидные и т.п. лаки), расскажу что знаю. я в основном пользуюсь цапоном - меня устраивает. Довольно жидкая субстанция, как вода, я бы сказала, вонюч (в меру), но запах выветривается очень быстро, скажем с жестянки или стеклянной поверхности - через сутки нет запаха, а вот картонные баночки (из под детских чаёв) внутри запах держится долго,даже если во время покрытия была закрыта. приходится долгое время проветривать в открытом виде. если клеили распечатку, ни в коем случае не покрывайте цапоном сразу, размоет ВСЁ. я предварительно покрываю акриловым в один слой, а потом цапоном. Что касается салфеток, то если у вас не вся поверхность оклеена ею, а с подрисовкой или фоном каким из других покрытий, то саму салфетку на изделии тоже покрываю акриловым или ПВА неразбавленным, т.к. салфетка будет впитывать лак, и будет матовая поверхность, а краска (грунт, гуашь) будут глянцевые, совсем не равномерное покрытие. Считаю цапон универсальным для себя: тесто соленое - без проблем, только побольше слоев, чтоб глянец, ну или перед цапоном ПВА; дерево - без проблем; стекло - без проблем. Я его использовала для покрытия бутылочек для моющих средств, два года во влажной среде выдержал. Покрывала им подставки под горячее испытан временем и горячим чаем. Покрывала декупаж на стеклянных банках, делая полсантиметровый заход на стекло от самого рисунка, выдерживает даже мытье в горячей воде с моющим. Воспользовалась подсказкой Светланы: https://stranamasterov.ru/node/378776 Что касается слоев, то их действительно нужно много, я порой делаю 8-12, а иногда и 3 достаточно, уже смотрю по изделию. сохнет он быстро, но каждый последующий - добавляйте время. например: было у меня 6 готовых баночек, покрываю не спеша по порядку все 6, пока до красила 6-ую, 1-ая уже сухая, смело беру руками, и так по кругу могу до 4-х слоев. ну а потом уже даю время на просушку (сколько не скажу - я подхожу, периодически проверяю на отлип). Что касается желтизны - то цапон самый прозрачный из "вонючих" лаков. Еще я знаю профессионалы его используют в краскопультах. Немножко я удивлена, что вы не можете его нигде найти, я натыкаюсь на него во всех строительных и хозмагах, и стоит он вполне демократично. И ещё очень важный момент, цапон не дружит с аэрозольными авто красками, т.е. если красили что-то золотым спреем, или распечатку покрывали лаком-спреем, не рискуйте с цапоном, найдите лучше другой лак, ну или опять же первый слой акриловый лак, или ПВА. Пробуйте на ненужных детальках. По поводу яхтного лака, скажу, что довольно хорош, но как вы сами заметили - дает желтизну, им я покрывала свой рабочий стол, и довольна покрытием, .
Спасибо Таня! я что то начитавшись прихожу к выводу, что мне не особенно подходит цапон.... выгонят меня с ним из дома.... это точно))))) только если летом на даче.... в хозблоке вонять)))) насколько я понимаю аэрозольный тоже пахуч, но его можно быстро на балконе и он выветрился...... но все равно совет - в копилочку))))) люблю я копить)))
Пожалуйста!
Меня бы тоже выгоняли, мы живем в своем доме, так что я в гараж вышла, "повоняла", и домой быстренько, не месяц май все-таки...
Полезные статьи:
Я и КРАКЕЛЮР - история отношений.
Я и кракелюр -история отношений - 2 Серия
Я и кракелюр - история отношений 3 серия - заключительная
И еще по теме кракелюра
Лаки в декупаже (мои)
Чем я пользуюсь
Да и вообще в разделе Материалы и инструменты много советов, отзывов и рекомендаций.
Спасибо модератор - это я все уже изучила))))))) но там нет всех ответов на мои вопросы)))))
Спасибо Вам большое, вы вовремя. Ответили всем новичкам!
Очень интересный пост! Прочла все комментарии! Много дельных и исчерпывающих советов! Спасибо,Валерия, за ваши вопросы, мы все начинающие, и каждая задавалась такими же вопросами, но вот наконец-то получили вразумительные дельные советы и ответы!
Да, Вы знаете Раиса - кучу информации перелопатила, а вот структурировать никак не могла.... все пишут - даже вот в стране - кракле двусторонний, затерла, покрыть ЛЮБЫМ лаком!!!! но каким любым???)))) а так как мое ведро (точнее уже половина ведра) какого то неудачного акрилового лака - у меня и вывод что все акриловые такие.... ан видите - нет! надо просто искать))) а проще покупать по совету, а не ведрами всю квартиру заставить)))))))))))))))))))))
Есть еще такая вещь,как полировка.Если потрудиться,можно получить разную степень гладкости.
Спасибо за коментарий.... я правда не поняла немного про полировку.... у меня в общем проблема про лаки)))) а вот до металической ваты я еще не скоро дойду)))) это будет мой следующий крик о помощи..... просто сейчас у меня вообще лак есть и не сохнет......
видела в продаже спрей-лак фирмы Кудо жаростойкий называется (у меня в блоге с материалами есть тоже Кудо, но просто глянцевый), жалею, что не купила ( цена ок . 160 руб. еще читала у кого то, что покрывают заготовки лаком для саун, он тоже жаростойкий, и дешевый, но про отлип ничего не написано было.
хочу поделится своим опытом, городок у меня небольшой, ассортимент не столь шикарен, поэтому остановила свой выбор на двух лаках: чайные домики, тарелки,бутылки и часы- я вскрываю акриловым полуглянцевым АКВАлаком(производится фирмой "Аква" Тульская область) цена до 300 руб ведерко, мне его хватило почти на год. Что касается дощечек, мебели и т.п я вскрываю фирма Маршал Протекс яхтный глянцевый 3-4 слоя и поверхность зеркальная, но сейчас ищу лак фирмы Евротекс паркетный, у Елены Престорониной(бабы Лены) есть отличное видео по его тестированию, я прямо загорелась его найти, Так что удачи в творческих начинаниях.
Влезу с одним моментом. Я тут прочитала, что цапон желтит белое, но тут дело может быть в недостатке просушки. Особенно если используется разбавленный ПВА - он его действительно зажелтит. А вот если высушить изделие как следует, сверху покрыть акриловым лаком и его просушить по инструкции, то желтизны не будет. Ну, у меня при таком использовании ни разу не давал:)
Надюш, эт я про желтизну писала... Но я не декупажник, я мукосольки им вскрывала! Мукосольки ПВА не покрываются, акрилом тоже... Так вот, белые детальки - глазики, стали немного желтее... В принципе, мне это работу не испортила, но запомнить-запомнила! А как он в декупаже я не знаю... Не хочет со мной дружить этот вид творчества... Не взаимная у нас с ним любофф!
О, привет! Скорее всего все же дело было в неполной просушке, я по себе знаю, как их сложно сушить, эти мукалоськи, и бывает, что влага остается внутри даже когда снаружи всё высохло и как камень. Потому что помню, кто-то из декупажниц жаловался на желтизну работ из-за не полной просушки, и я из-за этого у цапону подходила как шаман с бубном:) Но потом подружились:) По чести сказать, ни разу им ничего не испортила, тьфу-тьфу...
У меня тоже проблема с лаком( под горячие подставки) ,ставлю кружку с чаем и отпечатывается дно кружки, т.е плавится. Покрывала сначала акриловым лаком в несколько слоёв, потом Яхтным на одних подставках с баллончика, а на других автомобильным с баллончика результат одинаковый. сохли 2недели
для подставок - однозначно финиш цапон....